Welches Auto kaufen?

[Grønn Demon]

@muheijo:

Danke für deine Sorge. Ich schätze mich als vorsichtigen Fahrer ein und werde aufpassen, dass ich mich in dem Auto auch sicher fühle.

@alle:

Werde das mit dem 9000er mal berücksichtigen, danke für den Tip .

[Alsterix]

Meine 50 Oere dazu :
Bei den Kraftstoffpreisen und wenn Du mehrere laengere Touren Norge-Deutschland und retur vor Dir hast wuerde ich auf jeden Fall einen etwas kleineren Diesel waehlen.
Wenn das Auto wirklich mal nach Norge eingefuehrt werden soll waere ein Auto sicher nicht falsch dass hier auch als 2sitzer Varebil zugelassen werden kann.
Meine Wahl ginge dann so in die Richtung Opel Combo oder Ford Courier oder so diese Kragenweite.
Aber die Geschmaecker sind nunmal verschieden - trotzdem solltest Du vielleicht mal schauen welche Abgaben in Norge ggf. bei der Einfuhr zu berappen sind.
Und - weil Du das am Anfang angedeutet hattest - Zweimal wird eine "voruebergehende" Einfuhr mit bleibendem deutschen Kennzeichen wohl nicht gehen. Wenn das ueberhaupt moeglich ist, dann muss da sicherlich ein laengerer Zeitraum zwischen den beiden Aufenthalten liegen.


alsterix

[Grønn Demon]

Einführen plane ich nicht. Wenn, dann würde ich den Wagen lieber nach zwei Jahren verkaufen und mir einen anderen kaufen.

[sirkelsagmannen]

also, wer meint, ein saab 900 i 16v mit 126 ps sei eine übermotorisierte rakete, der irrt gewaltig. ein golf mit 90 ps ist da erheblich schneller.

ich habe ja auch nicht zu einem saab 9000 aero mit 220 ps geraten.

[Erdmænnchen]

Außer dem preislichen Rahmen und der Tatsache, daß es das erste Auto sein wird, wären ein paar weitere Informationen vielleicht noch ganz nützlich. Immerhin bekommt man für den Preisrahmen einen fast neuen Lada, eine 15 Jahre alte Mercedes S-Klasse oder auch einen allradgetriebenen VW Transporter. Je nach dem, wieviel Platz man so braucht und wieviel Leistung man möchte.

Trotz des gleichen Kaufpreises die Unterhaltskosten nicht vergessen! Steuern (in D abhängig von Hubraum und Schadstoffklasse, sowie Benziner - Diesel), Reparaturen/Wartung (was kosten wohl Bremsscheiben/-klötze vorn für den Lada und für die S-Klasse? Bei Gebrauchtwagen auch darauf achten, was möglicherweise demnächst fällig wird -> z.B. Zahnriemen), Versicherung, Verbrauch.

Frontantrieb, Heckantrieb oder Allrad kommt darauf an. Mit einer Heckschleuder kann man in verschneiten Kurven viel mehr Spaß haben als mit einem Frontkratzer, aber einfacher ist der Frontkratzer zu fahren. Allrad kommt auf das System an. Eine starre Verbindung zwischen Vorder- und Hinterachse kann zu Verspannungen im Antriebsstrang führen. Aufwändigere (und teurere) Systeme sind da besser, eines der besten Systeme ist das Torsen-Differential von Audi (nur Fahrzeuge mit Längsmotor).
Turbos würde ich generell etwas kritisch sehen, egal welche Marke. Die Motoren sind komplexer als Sauger, und wenn etwas am Turbo kaputt geht, kann es schnell teuer werden. Wenn die Motoren nicht richtig behandelt werden, kann man den Turbo schnell beschädigen. Dazu können schon banale Dinge führen. Beispielsweise sollten Turbos nach sehr schnellen Autobahnfahrten bei hohen Drehzahlen "kaltgefahren" werden, damit der Turbo nicht überhizt. Z.B. einfach im Leerlauf noch einige Minuten laufen lassen. Auch ein hochjubeln des Motors (der Turbo kann dabei mehrere Zehntausend Umdrehungen erreichen) und gleichzeitiges Abstellen bei erhöhter Drehzahl (plötzlicher Abfall des Öldrucks) können schon Schäden verursachen. Ob der Vorbesitzer auf solche Dinge geachtet hat, weiß man nie 100%ig, daher würde ich eher zum Sauger greifen.

[Grønn Demon]

Tja, Erdmænnchen, du hast ja so ungefähr gelesen, was mir gefällt, mach doch mal einen Vorschlag .

Bin gerade mit einem Freund die S-Klasse mit seines Vaters (Vollausstattung) gefahren, nettes Gefühl .

[muheijo]

ich glaube, ich werde dir den saab gönnen.
schönes auto, zuvelässig, sicher, norwegen-tauglich.
und gott sei dank fährst du vorsichtig

trotzdem: denk noch mal über eine "schleuder" nach mit wenig ps, versicherung, unterhalt....da macht das fahren doppelt spaß !!!

wie wäre es denn mit: ford focus ?
so schlecht wie sein ruf sind ford's nun nicht (mehr) und die kiste sieht ganz schnittig aus...

übrigens, ich habe gerade den vermutl. einzigen fiat cinquecento nach norwegen gefahren - einfach genial! vor allem super sitze (sporting version), besser als ein 5er bmw mit x-fach möglichen verstellmöglichkeiten der sitze.
über die wintertauglichkeit erzähle ich dann 2006...aber angeblich soll er ganz gut sein.

[uteligger]

@muheijo:

Danke für deine Sorge. Ich schätze mich als vorsichtigen Fahrer ein und werde aufpassen, dass ich mich in dem Auto auch sicher fühle.

Jau, ich gebe dir 3 Monate bis zum ersten Kontakt. Kauf dir nen billigen Golf II. Innerhalb 3 Stunden kannst du einen Kotflügel, Beifahrertür und Außenspiegel auswechseln. Plus eine Stunde auf dem Schrottplatz um die Teile für 100 Euro zu beschaffen.
Übrigens, wer zahlt eigentlich die Versicherung für den Schlitten? Golf II kostet "nur" 2000 Euro per Anno für einen Frischling.
Es ist für mich ziemlich egal, welches Auto für Norwegen geeignet ist. Ob 4 WD Harakiri mit Schneeflockenerkennung, 3er BMW mit Frontspoiler zum Schneeräumen oder asthmatischen 50 PS VW Bully ohne Heizbirnen, alles fährt. Und wie es geht, erfährt man.

@muheijo Du bist nicht allein

Viel Glück bei der Führerscheinprüfung
Uteligger

[Grønn Demon]

Der Ford Focus ist mein Fahrschul-Auto, gefällt mir nicht so vom Design. Sieht irgendwie langweilig aus.

Golf II ist definitiv aus dem Rennen, zu hässlich, zu wenig Komfort.
Ich habe ja 3000 Euro bekommen, die ich NUR für ein Auto ausgeben darf, da werde ich das auch nutzen.

[sirkelsagmannen]

@ muheijo: du solltest dich vielleicht erstmal über die typklasse eines saab 900 bei den versicherungen informieren. es gibt nicht allzuviele autos, die da günstiger sind.

naja, und es wurde ja gefragt, welches auto für norwegen empfehlenswert sei. da habe ich eine ehrliche antwort gegeben.

und was das thema fahranfänger betrifft: wein mein sprößling anfinge, auto zu fahren, dann hätte ich ehrlich gesagt ein viel, viel besseres gefühl, wenn er dies in einem saab täte, als in einem golf II, der übrigens bei crash tests schlechter abschneidet als ein alter käfer.

und um das thema zahnriemen braucht man sich beim saab auch keinen kopf machen, der hat ne steuerkette.

@erdmännchen: du hast in allem recht. dennoch möchte ich zu den turbos hinzufügen, daß ein vernünftig gefahrener turbo (zumindest die von saab) es auf höhere laufleistungen bringt, als ein sauger, aufgrund der tatsache, daß ein turbo aufgrund seines hohen drehmomentes mit geringeren drehzahlen gefahren wird.

[Erdmænnchen]

Tja, Erdmænnchen, du hast ja so ungefähr gelesen, was mir gefällt, mach doch mal einen Vorschlag .

Bin gerade mit einem Freund die S-Klasse mit seines Vaters (Vollausstattung) gefahren, nettes Gefühl .

Mmmhh... möglicherweise könnte ich dir einen 560 SE von 1987 vermitteln, der ist auf deutschen Straßen bei ruhiger Fahrweise kaum unter 12 Liter zu bringen. Aber in Norwegen ist das ja egal, wenn man nur 80 fährt, ist er vielleicht auch schon mit weniger als 10 Litern zufrieden.

Mal im Ernst, wenn sich ein schöner gebrauchter Audi finden läßt, wäre ich dem nicht abgeneigt. Ein Audi 100 der Baujahre 1988 bis 1990 als 2.3 Fünfzylinder mit quattro und einigen bestimmten Extras. Das Auto ist langstreckentauglich für 4 Personen, kann, wenn damals als Extra bestellt wurde, eine Ausstattung haben, die heute ein Kompaktwagen hat (eFH, Airbags, Gurtstraffer, ZV, Klimaautomatik, Sitzheizung etc.). Als quattro hat er Allradantrieb und der 2.3-Motor ist eigentlich unkaputtbar. Einziger Nachteil ist der Zahnriemen, der nicht wartungsfrei ist. Dafür kann man den Motor auf EU2 aufrüsten und der Motorsound des Fünfzylinders ist klasse! Das Auto ist vollverzinkt und wenn kein Unfallschaden vorliegt, rostet das Auto so gut wie nicht. Die Modelle ab 1988 haben neues Cockpit bekommen, das mir persönlich auch heute noch sehr gut gefällt. Außerdem bietet diese Generation noch den Vorteil, daß man trotz der damals modernen Ausstattung als Fahrer noch der "Herr im Hause" ist. ABS (bei quattro serienmäßig) läßt sich ausschalten, das Hinterachsdifferential manuell sperren, wenn er Zusatzinstrumente (Sonderausstattung) hat, gibt es sogar eine Öltemperaturanzeige (ich verstehe nicht, warum ausgerechnet diese Anzeige für kaum ein modernes Auto mehr lieferbar ist).
Mit Abstrichen gilt dies auch für spätere Versionen des Audi 100 (C4) bzw. für den Audi 80/90, wobei der kleinere Audi 80 auch mit kleineren Motoren lieferbar war.

Nett zu fahren ist natürlich auch ein BMW 3er (vorzugsweise mit Reihensechser). Die E36-Generation hat eine Gewichtsverteilung von nahezu 50:50 und läßt sich mit dem Heckantrieb daher sehr handlich fahren. In verschneiten Kurven muß man halt etwas aufpassen, aber wenn man richtig fahren kann, kann man mit dem Gaspedal lenken. Was mich bei einem gebrauchten (mind. 10 Jahre alt) schwarzen 3er BMW am meisten stören würde, sind die Leute, die solch ein Auto fahren. Zumal man bei Gebrauchten viele verbastelte bekommt (würde mich extremst stören) und fraglich ist, ob der/die Vorbesitzer den Motor erst warmgefahren haben, bevor er getreten wurde. Gerade der typischen E36-Klientel traue ich das am wenigsten zu.

Oder, bleiben wir mal bei einem Allradauto, man suche einen Golf 3 syncro. Mit 90 PS wohl noch am ehesten als Anfängerauto geeignet und falls Allrad nicht zwingend notwendig sein sollte, dann eben als Frontkratzer. Wobei ich grundsätzlich darauf achten würde, daß das Auto schon ABS hat. Ein allradgetriebener Golf 3 hat immer ABS, der Rest erst ab 1996, davor wurde es für die normalen Modelle kaum geordert und ist entsprechend selten zu finden.

Nachteil dieser 3 Fahrzeuge ist aber, daß sie allesamt eher wertstabil sind und die Autos in deinem Preisrahmen eher älter und/oder schon deutlich mehr km gelaufen sind als so mancher Exot.

@erdmännchen: du hast in allem recht. dennoch möchte ich zu den turbos hinzufügen, daß ein vernünftig gefahrener turbo (zumindest die von saab) es auf höhere laufleistungen bringt, als ein sauger, aufgrund der tatsache, daß ein turbo aufgrund seines hohen drehmomentes mit geringeren drehzahlen gefahren wird.

Kommt darauf an. Es gibt ja Turbos mit eher geringem Leistungsplus gegenüber dem Sauger, auf dem er basiert (und damit eher geringer Aufladung) und es gibt Turbos, die eine schon wahnsinnige Literleistung haben. Unabhängig davon ist die Fahrweise aber stärker entscheidend als bei einem Sauger, der ist einfach unempfindlicher was warm-/kaltfahren betrifft und stellt höhere Ansprüche ans Öl. Neben dem hohen Drehmoment kann ein Turbomotor aber auch sehr drehfreudig sein, was dann auch mal ausgenutzt wird. Und wenn ein Auto immer über die BAB gejagt wird, wird er eben in hohen Drehzahlbereichen gefahren, daran ändert auch eine füllige Drehmomentkurve primär wenig. Anders sieht es da im Stadtverkehr aus, da kann man sehr ruhig fahren und das Drehmoment nutzen. Einigen wir uns darauf, daß der typische SAAB-Fahrer ruhiger und besonnener fährt als der typische E36-in-schwarz-Fahrer.
Ein hohes Drehmoment ansich kann prinzipell auch von Nachteil sein, wenn das Getriebe nicht dafür ausgelegt ist.

[Grønn Demon]

Hab mir heute den einen Saab mal angeschaut, hat mich nicht überzeugt.
TÜV muss im September neu, dafür erst mal neue Kupplung, neue Bremsklötze, Servoleitung leckt. Nee.

Aber etwas Anderes habe ich gefunden:
http://www.autoscout24.de/home/index/de ... sx4vygpnfv

Nur ist da wahrscheinlich Versicherung und Steuer hoch .

Marvin

[pannekakelansk]

Hei Grønn Demon.
Kurz zum 3er BWM und einem Führerscheinneuling.
Ich hoffe, wenn Du Dir den kaufst geht es Dir nicht wie folgt:
18jähriger bekam zu selbigem Geburtstag 'n 3er BWM geschenkt. Feierte mit seinen Freunden und brachte vier davon mit selbigem Auto einen Tag später nach Hause. Leider war das mit der Kurven- und Geschwindigkeitsschätzung wohl noch nicht wirklich so gelungen. Denn am Ende dieses Tages hatte besagter 18järiger ein Bein weniger. Und das er nicht ein Leben weniger (ach mist man hat ja nur eins, also kein Leben mehr) hatte, verdankt er nur der Tatsache, das hinter ihm zum Glück ein Arzt fuhr, der ihn dann gleich entsprechend versorgen konnte. Ach so, das Auto hat es nicht überlebt.
Ich kenn weder Dich noch Dein Fahrverhalten noch wo was in der Richtung. Aber ich hoffe, einfach mal, egal was für ein Auto es wird, der nächste Baum ist nicht Deiner.
Zum Thema Auto ansich kann ich nicht soooo viel beitragen, aber wenn Du bei einem "vernünftigen" Händler kaufst, dann schickt der das Auto erstmal noch durch den TÜV und macht die Reperaturen vor dem Kauf. Denn vier Monate TÜV ist nicht wirklich das Wahre...

Hilser

Pannekakelansk

[Grønn Demon]

Hei Pannekakelansk,

ich glaube, deine Hoffnung ist auf jedes Auto anwendbar.

Wie du vielleicht anhand meines Schreibstils sowie meiner Preisvorstellung und den Saabs erahnen kannst, bin ich nicht Teil der Standard-3er-Klientel.

Ferner bin ich vom 3er eher abgekommen, eben weil er sich wohl außerhalb der Stadt schlecht macht.

Mal schauen, was es letztendlich wird, ich halte euch auf dem Laufenden .

Marvin

[Steirertroll]

Mal im Ernst, wenn sich ein schöner gebrauchter Audi finden läßt...[...]

Ich kann Erdmaennchen nur zustimmen, Audi quattro, eventuell auch neueres BJ, wäre erste Wahl. (A4)
Wegen des Keilriemens solltest du dir keine Sorgen machen, bevor du mit dem Auto nach Norwegen fährst sollte ohnehin noch ein Besuch bei der Fachwerkstätte drin sein

Eine interessante Alternative wäre aber auch ein IVer Golf. Ich hab selber ne längere Reise mit so einem Vehikel gemacht (140ps TDI), der hat mehr als genug platz, gutes preis/leistungsverhältnis und geht ab wie eine Rakete. Geht auch ganz ordentlich im Schnee und hatte technisch nie Probleme


grüße
Steirertroll