Selbständigkeit in Norwegen als Handwerker

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abnachnorwegen
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Re: Selbständigkeit in Norwegen als Handwerker

Beitrag von abnachnorwegen »

@ lysbakken

ich denke du hast eine ziemlich eingefahrene Meinung die ich dir aber selbstverständlich zugestehe. Ich habe mein Posting mit Absicht ziemlich allgemein gehalten. Vielleicht solltest du es noch einmal lesen. Ich konnte einem helfen der nicht erst hierher kommen muss um dann fest zu stellen dass er ausgenommen und wie Dreck behandelt wird. Vielleicht sogar dem ein oder anderen der aufgrund dieses Threads noch einmal mehr nachgedacht hat bevor er voller Tatendrang losgezogen ist. Ich habe in Deutschland geholfen wenn ich konnte und ich werde das auch hier machen. Ob der eine vielleicht etwas dumm oder naiv Probleme bekommen hat oder einfach nur Pech hatte. Und das habe ich auch schon in Deutschland gemacht.

Und ich lasse hier auch keinen Dampf ab. Weis nicht wie du darauf kommst. Und in die Schuhe anderer steigen meinte ich in Bezug auf, wenn hier jemand von seinen Problemen schreibt. Für den einen sind das nämlich große Probleme, für den anderen kleine und für den anderen gar keine.

Und wenn dich threads wie dieser so aufregen warum liest du nicht einfach die anderen und lässt deinen Dampf nicht hier ab ;-)

Mit der Schreiberei in einem Forum ist das leider immer so ne Sache. Ich denke bei nem gepflegten Bier hätten wir uns kurz darüber ausgetausch und wären zu nem anderen Thema übergegangen. Denn beim geschriebenen Wort schreibt man schnell doppeldeutig oder undeutlich oder es wird so gelesen :-(

In diesem Sinne natürlich auch "Weltfrieden für ALLE"
hilsen
abnachnorwegen

Es kommt immer wieder vor, daß deutsche Autos ohne Erlaubnis ihrer Besitzer unfreiwillig in ein Nachbarland auswandern.
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Dirk i norge
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Re: Selbständigkeit in Norwegen als Handwerker

Beitrag von Dirk i norge »

abnachnorwegen hat geschrieben:@ lysbakken
ich denke du hast eine ziemlich eingefahrene Meinung
Warum ? lysbakken trifft den nagel auf den Kopf. Er/sie :wink: betrachtet dieses Thema halt mit offenen Augen ohne Schønrederei. Ich konnte bis jezt nichts "abgefahrenes" lesen. Oder støren euch die Ehrlichkeit und direkten Postings ?
Nein, ich denke, daß die Meinungen von lysbakken nicht "abgefahren" sind sondern eher sehr wichtig .

Schøn , dass wir solche Leute wie lysbakken mit in unseren Reihen haben. Eine wahre Bereicherung für unser Forum.....
abnachnorwegen
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Re: Selbständigkeit in Norwegen als Handwerker

Beitrag von abnachnorwegen »

@tammo

nächste Woche sind endlich Frau und Kind hier, zwar erst mal noch nur in Urlaub aber hauptsache ich seh sie nach 2,5Monaten mal wieder live. Danach machen wir uns einen gepflegten Stammtisch aus, ich muss die nächsten 2 Wochen noch die Sommerarbeit planen und natürlich meinen verdienten Urlaub ;-)

Ansonsten in aller Kürze. Ich habe ähnliches mitgemacht hier, allerdings nur 10 Tage dann bin ich von Haus zu Haus gegangen und hab mir neue Arbeit gesucht und gefunden. Mir geht es eher um die Leute die sich halt wirklich um Arbeit bemühen, in Deutschland vergeblich gesucht haben, sich zum Teil dann z.B. auch von Ihren Familien trennen um einen Job, den Sie ja endlich angeboten bekommen hatten, aufzunehmen und dann feststellen dass Versprechen nicht eingehalten werden usw. Naiv oder nicht. Zum Teil sind die Leute lange arbeitslos, leihen sich noch Geld um zu Ihrer neuen Arbeitsstelle im Ausland zu kommen und stellen dann fest wo Sie gelandet sind, müssen erst mal Arbeiten um sich Ihren Rückflug leisten zu können usw. Da sag ich einfach mal, die wenigsten gehen doch erst mal davon aus dass ein Stellenangebot totaler Mist ist bzw. sagen sich besser Mist als von Harz4 leben. Und für seine Familie oder Zukunft etwas zu riskieren halte ich auch für lobenswert. Wie dann jemand weitermacht ist eine andere Geschichte. Einige hauen nach ein paar Tagen oder gleich ab, andere halten noch ne Weile durch um vielleicht noch ein paar Euro übrig zu haben. Das wirklich widerliche sind die Arbeitgeber die solche Geschichten abziehen und nur um diese geht es mir eigentlich. Ich schaue nämlich nicht weg wenn ich so etwas mitbekomme.

Mist, doch etwas länger geworden, dafür lassen wir etwas mehr von diesem Thema am Stammtisch weg!!! Da fällt uns doch bestimmt noch das ein oder andere ein ;-)
hilsen
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Re: Selbständigkeit in Norwegen als Handwerker

Beitrag von abnachnorwegen »

Dirk i norge hat geschrieben:
abnachnorwegen hat geschrieben:@ lysbakken
ich denke du hast eine ziemlich eingefahrene Meinung
Warum ? lysbakken trifft den nagel auf den Kopf. Er/sie :wink: betrachtet dieses Thema halt mit offenen Augen ohne Schønrederei. Ich konnte bis jezt nichts "abgefahrenes" lesen. Oder støren euch die Ehrlichkeit und direkten Postings ?
Nein, ich denke, daß die Meinungen von lysbakken nicht "abgefahren" sind sondern eher sehr wichtig .

Schøn , dass wir solche Leute wie lysbakken mit in unseren Reihen haben. Eine wahre Bereicherung für unser Forum.....
"EINgefahren" nicht "ABgefahren" :wink:
Manchmal kann aber natürlich Eingefahren auch ganz schön abgefahren sein :D

Und ich denke es geht hier nicht um Schönrederei, eher ab vom eigentlich wichtigeren Thema. Und da ging es um abzockende Unternehmer und nicht um Arbeiter die sich abzocken lassen oder mit der rosaroten Brille rumlaufen.
hilsen
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Tammo
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Re: Selbständigkeit in Norwegen als Handwerker

Beitrag von Tammo »

@abnachnorwegen
ja, ich verstehe dich schon, aber eine direkte hilfe kann eben auch falsch sein. es gibt einfach sehr viele menschen, die sich das leben dadurch erleichtern andere leute ständig um hilfe zu bitten, um, wenn irgendetwas falsch läuft, auch dafür gleich einen sündenbock zu haben. sie rühren in allen pötten, sind überall dabei, aber niemals schuld...immer waren es die anderen! wenn sich jemand bemüht, dann ist es wirklich lobenswert. aber bemühung sollte man nicht mit arbeitseifer verwechseln, nach 12 std. arbeit 6 tage die woche lernt man einfach kein wort mehr und sollte sich eigentlich fragen, was ist denn wichtiger? was will ich denn wirklich?arbeiten bis zum umfallen und anschließend arbeitslos kennen wir bereits, wenn ich wirklich was verändern will, reicht es nicht nur das land zu wechseln, man sollte auch über sich selbst nachdenken!

wir finden einen termin für den stammtisch, viel spass mit der familie
gruss tammo
lysbakken
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Re: Selbständigkeit in Norwegen als Handwerker

Beitrag von lysbakken »

@ abnachnorwegen:

Ich habe ausgesprochen gern eine eingefahrene Meinung zu deinen Aussagen, sehe das in diesem speziellen Fall nicht negativ Wenn du sie abgefahren nennst, ist es mir auch recht, nur widerspricht sich beides. Manchmal sollte man sich im Leben festlegen, was man nun wirklich sagen will....... Auch wenn du deine Postings, so wie du es sagst, ziemlich allgemein hältst, stimme ich selbst dem Allgemeinen inhaltlich nicht zu.

Ist doch bestens, wenn du keinen Dampf ablassen musst. Hatte diesen Satz :
abnachnorwegen hat geschrieben: ....... und uns immer in die Schuhe des jeweiligen Posters stellen, dem es in dem ein oder anderen Moment einfach nicht so gut geht.
dann wohl fälschlicherweise auf dich bezogen. Andererseits schreibst du :
. Ich konnte einem helfen der nicht erst hierher kommen muss um dann fest zu stellen dass er ausgenommen und wie Dreck behandelt wird.
Schon auf Grund deiner Wortwahl denke ich, dass du kräftig involviert bist, weil du recht zornig auf diese Firma rüberkommst und offensichtlich Firmenwissen hast. Nur vom Hörensagen sind dir doch diese angeblichen Machenschaften nicht bekannt.
Und wenn dich threads wie dieser so aufregen warum liest du nicht einfach die anderen und lässt deinen Dampf nicht hier ab.
Ich kann durchaus andere Meinungen vertragen, ohne mich aufzuregen, aber dann ist es mir jedes Mal ein riesiges, nicht unterdrückbares, Bedürfnis, auch meine eigene Meinung beizutragen. Da dampft aber nichts. Ich nenne so etwas Diskussion.
Zum Teil sind die Leute lange arbeitslos, leihen sich noch Geld um zu Ihrer neuen Arbeitsstelle im Ausland zu kommen und und stellen dann fest wo Sie gelandet sind, müssen erst mal Arbeiten um sich Ihren Rückflug leisten zu können usw.
:mrgreen: Da habe ich was verpasst! Sind die Freiflüge nach Hause tatsächlich nun auch dem Sparwahn zum Opfer gefallen? Wenn man mit so heißer Nadel seine Auswanderung strickt, man keinerlei Rücklagen hat, muss man wohl tatsächlich vor dem Rückflug ein wenig arbeiten........
Und da ging es um abzockende Unternehmer und nicht um Arbeiter die sich abzocken lassen oder mit der rosaroten Brille rumlaufen.
. Stimmt, du schreibst über Arbeitgeber. Nur gäbe es keine Arbeitgeber, wenn es nicht gleichzeitig Menschen gäbe, die diese Arbeit nehmen. Somit gehört beides zusammen. Und noch einmal : Wir sind in einem freien Land, zusätzlich sogar in einem Rechsstaat. Ich zitiere mich mal selbst:
Niemand wird gezwungen, in einer Unterkunft zu wohnen, die der Arbeitgeber stellt, [....] aber wenn die Lohnhöhe nicht passt, kann man sich nach etwas Passendem umsehen. Ist niemand mehr bereit, für diesen Arbeitgeber zu arbeiten, hat sich das Problem von selbst gelöst. Andererseits darf jeder für sich selbst entscheiden, wie leidensfähig er sein möchte, um im gelobten Land bleiben zu können.
@ Dirk i norge:
Hab`s vorsichtshalber noch mal überprüft: lysbakken is ne "sie" :wink:. :D
Dirk i norge
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Re: Selbständigkeit in Norwegen als Handwerker

Beitrag von Dirk i norge »

lysbakken hat geschrieben: @ Dirk i norge:
Hab`s vorsichtshalber noch mal überprüft: lysbakken is ne "sie" :wink:. :D
wie "Sie" das nur gemacht gamacht hat :roll: ? :rofl:
abnachnorwegen
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Re: Selbständigkeit in Norwegen als Handwerker

Beitrag von abnachnorwegen »

@lysbakken

so langsam frage ich mich ob du mich nicht verstehen willst oder den thread nur überflogen hast und dir rauspickst wo du etwas dazu schreiben möchtest.

Wenn du den Thread gelesen hättest wüsstest du dass ich auch für diesen Arbeitgeber gearbeitet habe. Seite 2. Ich habe daher wirklich alles miterlebt. Und danach habe ich mir das noch 4 Monate mit angesehen und mit den Leuten gesprochen und geholfen wo ich konnte. Und ich habe unter anderem von Norwegern und auch deutschen die sich in der Arbeitstillsyde engagieren noch andere tolle Geschichten mitbekommen.

Und so Aussagen wie "Solange Leute für solche Arbeitgeber arbeiten" halte ich für.... Entschuldigung.

Leider ist es immer noch so dass es ein paar mehr Leuten schlechter geht und die suchen nun mal mit weniger und mal mit mehr Erfolg den rettenden Strohhalm. Und dann gibt es so Menschen, die sich Arbeitgeber nennen und mit Linken Tricks und ohne Rücksicht auf Ethik andere aussaugen. Komischerweise scheint dies dir egal zu sein. Du schiesst dich irgendwie auf dumme und faule Arbeiter ein.

Und ich habe auch nicht "Abgefahren" geschrieben, ich bin nur auf die falsche Aussage von Dirk eingegangen.

Und ich habe für diese Art der Diskussion keine Zeit, da fehlt mir dann wirklich die Zeit für´s wesentliche.
hilsen
abnachnorwegen

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Re: Selbständigkeit in Norwegen als Handwerker

Beitrag von lysbakken »

so langsam frage ich mich ob du mich nicht verstehen willst oder den thread nur überflogen hast und dir rauspickst wo du etwas dazu schreiben möchtest.
Ich pflege immer mehrfach zu lesen und sogar als mehrfach gehandicapt :roll: ( = Frau / älter / nicht gut im Interpretieren) versuche ich mühselig, selbst allgemein Geschriebenes zu verstehen. Ich habe mich erstmals eingemischt, als ich ein Posting von dir nicht so wie es ist stehen lassen wollte. Ich hatte mich nur auf das von dir geschriebene bezogen, habe mir nichts rausgepickt.
Wenn du den Thread gelesen hättest wüsstest du dass ich auch für diesen Arbeitgeber gearbeitet habe. Seite 2. Ich habe daher wirklich alles miterlebt. Und danach habe ich mir das noch 4 Monate mit angesehen und mit den Leuten gesprochen und geholfen wo ich konnte.
. Eben. Und dann tu doch nicht so, dass es dich kalt lässt und du dich nicht maßlos aufregst. Du knabberst tüchtig daran. Das mit den Schuhen trifft also doch auf dich zu. Du meinst, allgemein zu schreiben und schreibst nur von dir und deinen Problemen, deinen Verletzungen, deinen Enttäuschungen, die du auf andere projizierst.
Und so Aussagen wie "Solange Leute für solche Arbeitgeber arbeiten" halte ich für.... Entschuldigung.
Solange Leute für solche Arbeitgeber weiter arbeiten,obwohl sie wissen, was das für einer ist ( findet man meistens sehr schnell raus), sollen sie sich auch bitte nicht beklagen. Ist die Erkenntnis da, dürfen sie gehen, wohin sie wollen : nach Deutschland oder zu einem besseren norwegischen AG oder in das Land, in dem das Paradies zu finden ist. Aber wissen und am eigenen Leib erfahren, was läuft und dennoch bleiben? Tut mir leid..........
Leider ist es immer noch so dass es ein paar mehr Leuten schlechter geht und die suchen nun mal mit weniger und mal mit mehr Erfolg den rettenden Strohhalm.
Du meinst den scheinbar rettenden Strohhalm .Wieso leider? Ein paar Leuten wird es immer besser, anderen schlechter gehen. Wenn ich sehe, wie unüberlegt und kopflos manche hierher kommen, welche Anstrenungen sie mit minimalsten bis fast keinen Sprachkenntnissen machen,was sie in Kauf nehmen, um irgendwie Geld zu verdienen, während andere sich systematisch vorbereiten, kann der Unterschied schon allein dadurch vorprogrammiert sein.

Dass es trotz bester Vorbereitung auch mal schiefgehen kann......tja, aber mit minimaler Vorbereitung und nur mit der "es kann nur besser werden"- Haltung im Gepäck ist die Wahrscheinlichkeit doch wesentlich größer.
Und dann gibt es so Menschen, die sich Arbeitgeber nennen und mit Linken Tricks und ohne Rücksicht auf Ethik andere aussaugen.
Deine Autobiographie, es nagt an dir, du willst es nicht wahrhaben.
Komischerweise scheint dies dir egal zu sein.
Nein, aber wenn mir was nicht passt, dann gehe ich! Wo ist das Problem? Die Sprache? Niemand hält dich bei einem rücksichtslosen AG fest.
Du schiesst dich irgendwie auf dumme und faule Arbeiter ein.
Ziemlich weit hergeholt. Ist mir neu, lese ich nirgendwo in meinen Postings, solltest du auch nicht in meine Postings hineininterpretieren. Obwohl........dumm.....naja, der eine oder andere ist es schon, wenn er nicht fluchtartig einen AG verlässt, der so ist, wie du ihn beschrieben hast........ Niemand muss in Norwegen bleiben, wenn es ihm wirtschaftlich schlecht geht, nur fällt es wohl einigen unsäglich schwer, wieder zurückzugehen – vielleicht auch deswegen, weil man über sich selbst und seine Fehler nachdenken müsste.......
Und ich habe für diese Art der Diskussion keine Zeit, da fehlt mir dann wirklich die Zeit für´s wesentliche.
Du bevorzugst die „Diskussion“, dass man dir uneingeschränkt zustimmt? Ich bin gespannt, wie das „Wesentliches“ in deinen weiteren Postings ausschauen wird....
Jools
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Re: Selbständigkeit in Norwegen als Handwerker

Beitrag von Jools »

Sorry @abnachnorwegen,

aber wenn Du schreibst...
unterkunft katastrophe, ,mit polen und ungarn zusammen, ein ehemaliger bratwurstverkäufer der die leute vor ort nur ablinkt und zur sau macht.
...ist das auch wirklich allerunterstes Stammtischniveau ;-) Was fuer eine ernsthafte Diskussion erwartest Du dann?

Nix fuer ungut & god helg!

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Re: Selbständigkeit in Norwegen als Handwerker

Beitrag von abnachnorwegen »

@whatever

eigentlich hatte ich gar keine diskussion erwartet. Zumindest keine auf die Art "Die sind doch selbst schuld"

Eher ein Austauschen von Informationen über agressive und linke Arbeitgeber.

Und entschuldige die verkürzte Stammtischsprache. Es wurden bis zu 4 Leute auf 16m² untergebracht. Auf alten auf dem Boden liegenden Matratzen. Verschiedene Nationen und Mentalitäten vermischt, was zu einigen Reibereien unter den Arbeitern geführt hat. Bratwurstverkäufer daher, da er in Deutschland einen Bratwurststand hatte und diesen hier als Baucontainer nutzte. Auch hier in Norwegen hat er es zuerst mit Bratwürsten versucht.

Und ich bevorzuge im Grunde andere Stammtischgespräche ;-)

@ lysbakken
Sorry, vielleicht finden wir ja irgendwann eine gemeinsame Diskussionsgrundlage. Mehr mag ich zu deiner Einstellung und deinen Vermutungen nicht mehr argumentieren. Leben und Leben lassen ;-)
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Re: Selbständigkeit in Norwegen als Handwerker

Beitrag von Hubi59 »

Hallo Matthias,
nun lass es doch gut sein. Solche Arbeitgeber hast du auf der ganzen Welt und auch in Norge, die aus dem Leid andere Profite machen wollen, das kannst du nicht ändern. Ich denke schon dass du das am eigenen Leib erfahren hast und daher so wütend bist. Wenn du etwas mehr Abstand zu der Sache gefunden hast wirst du sicher anfangen die Fehler auch bei Dir zu suchen „ Warum war ich so blöd und hab bei diesem Seelenverkäufer angefangen „. Aber dazu bedarf es Zeit, die Wunden müssen erst etwas verheilen.
Du wirst es auch nicht vermeiden können dass die nächsten kommen und bei ihm anfangen.
Auch die müssen deine Erfahrungen machen und daraus lernen.
Ich wünsch dir jedenfalls alles alles Gute in Norge, es ist ein bezauberndes Land.
Hak es einfach ab und geh På tur, wir haben Frühling und Sonnenschein.

Gruß Hubi :wink:
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Re: Selbständigkeit in Norwegen als Handwerker

Beitrag von abnachnorwegen »

Hei Hubi,

ich hab keine ahnung warum einige denken dass es mir schlecht geht??? Mir geht es sogar recht gut! Und wäre ich nicht über Ihn hierher gekommen wäre ich vielleicht immer noch in Deutschland. Und auch dort ging es mir nicht schlecht. Und ja, zwischen Vorstellung/Bewerbung in Deutschland und ankommen und bei ihm arbeiten in Norwegen, das war schon ein Schock. Wer rechnet den mit sowas? Ich konnte damit umgehen und hab meine Konsequenzen daraus gezogen. Und auch noch einige andere. Andere haben aber auch nur Ihr letztes Geld dafür ausgegeben und vielleicht auch den in Ihren Augen letzte Glauben an eine neue Chance.

Und das heisst auch nicht dass ich die Augen vor Ungerechtigkeit oder Schlimmerem verschliesse. Und viele kostet die Verfahrensweise dieses Typen Ihr letztes Geld, Ihre letzten Nerven die Sie unter Anderem aufgrund langer Arbeitslosigkeit eh schon nicht mehr richtig im Griff haben usw. Und da ich die Kraft und auch Lust habe solche Typen nicht so agieren zu lassen unternehme ich etwas wenn ich so etwas mitbekomme. Ich muss da einfach mal in den Raum schmeissen, wenn jemand sieht wie Frauen oder Kinder geschlagen werden, wird dann auch umgedreht oder gesagt, die können doch gehen, wird doch niemand gezwungen usw.

Sorry, diese Art der Diskussion macht mich "etwas" wütend. Da ich aber natürlich weis das es viele unterschiedliche Einstellungen gibt, teilweise auch festgefahren, aus welchen Gründen auch immer, komme ich da eigentlich immer ganz schnell wieder runter. Und der Frühlingsanfang tut sein übriges dazu. ;-)
hilsen
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Re: Selbständigkeit in Norwegen als Handwerker

Beitrag von Hubi59 »

ok Matthias, du hast ja das Zeug zum "Robin Hood in Norge", das ist jetzt nicht bös gemeint. Ich denke da kommen schlechte Zeiten für deinen alten Chef.
Verallgemeinere aber die Sache nicht so "..... jemand sieht wie Frauen oder Kinder geschlagen werden...."
das ist nicht das gleiche.

Es ist gut das es Leute wie dich gibt.

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Re: Selbständigkeit in Norwegen als Handwerker

Beitrag von Jools »

Hubi59 hat geschrieben:Warum war ich so blöd und hab bei diesem Seelenverkäufer angefangen
Bratwurst!! Nicht Seelen! ;-) SCNR...

Wünsche Euch einen sonnigen Tag draußen in der Natur. Mit Bratwurst grillen und so ;-)

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